人才来不来、留不留、干不干，关键取决于你重视不重视

　　《瞭望东方周刊》：我们从一些报道看，云南求贤若渴，省上曾拨出专款，补助9位驻滇“两院”院士。对于更多的普通的人才，如何吸引和留住他们实现兴滇大业呢？

　　白恩培：为了凝聚和激励各类人才，今年省委、省政府设立专门“兴滇人才奖”，用于表彰奖励在我省经济社会发展中有重大创新或作出重大贡献的各类优秀人才，这在我省历史上是第一次。

　　在人才问题上，我经常想，云南的人才为什么给人感觉比其他地方少？有些地方在改革开放前，人才远远不如中原地区，为什么现在人才会多起来了？就是因为抓了改革，创造了环境，因此，人才的问题归根到底是认识问题、体制问题、机制问题。人才来不来、留不留、干不干，关键取决于你重视不重视，你的体制、机制能不能把大家的积极性充分地调动起来，有没有干事业的环境和平台。

　　现在存在一种不好的倾向，就是把教育的导向都引导到拿文凭上。以职业教育为例，本来职业教育就是技能教育，但是现在都千方百计地要变成职业学院，为什么？就是要靠大专文凭吸引考生。这样势必走入死胡同，培养出来的人就不了业，所以大家对办职业教育信心不足。

　　我到红河州调研时了解到，有一个女青年是村里的致富带头人，我问她是哪个学校毕业的，她说是畜牧职业学校毕业的，毕业后没找到工作就回到了村里。我说你多亏没找到工作，不然就“坏”了。她在村里是能人，养猪、种草乌，还给老百姓提供牲畜兽医服务，仅兽医服务每年就收入4000多元，不仅家里致富，还带动全村致富。现在的问题是，职教学校的毕业生学完以后就不愿意回到农村去，就想往公务员队伍挤，这怎么行？

　　当然省委、政府要带头尊重知识、尊重人才、尊重劳动、尊重创造，这是一个导向。有一年国庆前夕，我到一位院士家看望他，了解到他住房面积有120平方米，再问校长住多大面积，随行的人说差不多，反正没超过院士，我说这就对了，就应该有这种氛围。我还曾提议给云南省的院士每人奖励100万元用于购买住房，只要你是院士，长期在云南工作，不管你的工作单位是中央的还是本省的，都一样奖励。要看到这不仅仅是一套住房的问题，这是一个导向问题。

　　动员大家多到东南亚、南亚去看看

　　《瞭望东方周刊》：云南靠近东盟，也是参与大湄公河次区域合作的主体，对外合作今年和明年会有什么具体的实质进展？

　　白恩培：和东南亚、南亚的合作应该成为云南对外开放的一个重点，我动员大家多到东南亚、南亚去看看，我们与他们在经济、文化、科技等方面合作的领域很宽。

　　中央的外交方针和政策中有一条，就是与邻为善、以邻为伴，睦邻、安邻、富邻。现在我们在与周边国家交往的过程中，有一种偏见，就是只想单纯把产品卖到国外，或者是劳务输出，这是片面的。必须在合作的过程中互惠互利，促进双方的共同发展。我们鼓励企业引进来，把紧缺的产品引进来；另外就是走出去，让企业家到外边去办企业，支持他们发展。云南还要发挥好大通道作用，为全国各地企业到东南亚、南亚开展经贸活动提供服务。

　　大湄公河次区域处于东南亚、南亚和中国大西南三个经济圈的结合部，是联结东盟和中国大西南两大市场的桥梁和走廊。由于湄公河在中国境内主要流经云南省，云南有条件成为中国参与大湄公河次区域合作的主要省份。10多年来，大湄公河次区域已先后确立并实施了交通、能源、电信、环境、旅游、禁毒、人力资源开发和贸易便利化领域的上百个项目，在促进云南经济社会发展和对外开放进程的同时，也为中国—东盟自由贸易区建设做出了贡献。

　　在今明两年，随着昆明新机场、大（理）瑞（丽）铁路陆续开工和昆（明）曼（谷）公路中国境内高速化基本实现，云南建设通往东南亚、南亚国际大通道的雏形将进一步展示在世人面前。

　　一个人的成长是要经过各个方面的教育和各个方面的锻炼才能够变得比较成熟

　　《瞭望东方周刊》：你长期在西部工作，你认为目前西部都有哪些带有普遍性的问题？你的西部经历对你从政产生了哪些影响？

　　白恩培：不错，我先后在陕西延安、内蒙古、青海工作，然后来到云南。我认为西部省区有一个共性：都是革命老区或者少数民族的主要集居地区，经济发展相对落后，生产力水平低，基础设施落后，基本生产生活条件差，教育、科技、文化、卫生等社会事业发展相对滞后，都面临加快发展的繁重任务。

　　我觉得一个人的成长，是要经过各个方面的教育和各个方面的锻炼才能够变得比较成熟。学校的教育是重要的，组织的培养教育也是重要的，但是实践的锻炼和群众的教育更深刻。1986年的春天我做延安地委书记的时候，在一个村里面碰到一位妇女在推碾子，碾的不是粮食而是糠。但是这个妇女给我说什么呢？她说唉呀这么丢人的事情还让你们领导知道了。当时我一下子眼圈就红了。老百姓吃不饱饭而且有困难也不愿意给政府添麻烦。这件事情对我震撼非常大，我后来在机关大会上多次举这个例子。

　　我就讲我们有些干部总是感到这个也不满足那个也不满足，总是想向组织伸手争取一点个人的东西，争职位的高低、待遇的多少、权力的大小、车子的好坏。我就觉得那些东西都不是个人应该追求的。个人应该追求什么呢？就是追求能给老百姓多办一点实事，能够使他们的生活不断地改善。

　　所以，看一个干部最重要的是老百姓怎么评价，而且老百姓的评价不是在你在位的时候怎么评价，而应该是你离开以后老百姓怎么评价。你离开以后，别人回顾起来说这个人在这个地方还替我们老百姓干了一些事情，我就觉得作为一个领导干部这应该是最大的满足。

　　人生经常会遇到一些烦恼。如果细细地总结这些烦恼，大都是因为还没有脱离自我，过多考虑某件事情对自我的影响带来的。如果能够超越自我，能够把这些事情看淡漠一点，可能人生的苦恼就会少一点。

　　学习贯彻党的十六届六中全会精神、构建社会主义和谐社会，首先要从我们领导干部自身做起。要和谐于心，贯穿于行。作为一个执政党，作为一级组织，追求公平正义是我们的共同目标。但是对个人来说，这样那样的不公平总是会暂时存在的，不能动不动就闹情绪，不要动不动就互相攀比。我们的干部还是要培养崇高的思想境界，还是要多讲奉献。理想信念对一个人尤其是党员干部来说是非常重要的。（记者田舒斌、李自良、聂晓阳）

白恩培 资料图片

　　新华网昆明11月16日电 中共云南省第八届委员会第一次全体会议11月16日选举白恩培为省委书记，秦光荣、李纪恒为省委副书记，当选为省委常委的还有李汉柏（白族）、杨崇勇（满族）、罗正富（彝族）、李江（女）、杨应楠、王增钵、张田欣、黄毅（景颇族）、孟苏铁、曹建方。

　　中共云南省纪委第一次全会选举李汉柏（白族）为省纪委书记，杨建甲、陈方宏、郭志宏、郭永东为省纪委副书记。

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